Обсуждение демо-версии 3D Инструктора 2.0

[fobos-72]

пробывал всё равно не пашет(((

[Vans]

0 и О различны и это видно сразу. Пробуй менять те буквы которые могут быть как и русскими так и латиницей. А Н Р М Т С

[itten]

Привет
Хотелось бы посоветоваться как лучше сделать. Неоднократно упоминалось, что нужно разделить кнопку дальнего света с габаритами/ближним светом. Как лучше с точки зрения управления это сделать?
Есть такое предложение. Первая кнопка последовательно переключает состояния: все выключено --> габариты --> габариты + ближний свет --> все выключено.
Вторая кнопка включает дальний свет. Пока кнопка удерживается, дальний свет включен, кнопка отпускается - дальний свет выключается. Если до этого были включены габариты или ближний свет, то удерживание кнопки в течении, скажем, одной секунды приводит к фиксации дальнего света и он теперь горит постоянно, кнопку можно отпускать.
Чтобы выключить дальний свет нужно еще раз нажать на вторую кнопку или нажать на первую кнопку, что приведет к включению ближнего света или полному выключению, в зависимости от предыдущего состояни.

Есть идеи как можно сделать лучше?

[basilbattery]

Привет
Хотелось бы посоветоваться как лучше сделать. Неоднократно упоминалось, что нужно разделить кнопку дальнего света с габаритами/ближним светом. Как лучше с точки зрения управления это сделать?
Есть такое предложение. Первая кнопка последовательно переключает состояния: все выключено --> габариты --> габариты + ближний свет --> все выключено.
Вторая кнопка включает дальний свет. Пока кнопка удерживается, дальний свет включен, кнопка отпускается - дальний свет выключается. Если до этого были включены габариты или ближний свет, то удерживание кнопки в течении, скажем, одной секунды приводит к фиксации дальнего света и он теперь горит постоянно, кнопку можно отпускать.
Чтобы выключить дальний свет нужно еще раз нажать на вторую кнопку или нажать на первую кнопку, что приведет к включению ближнего света или полному выключению, в зависимости от предыдущего состояни.

Есть идеи как можно сделать лучше?

Тут отдельно придется учится включению/выключению световых режимов)
Может быть сделать проще - активацию их с нажатием доп.клавиши. Shift+Key постоянное включение, key - свет при нажатии.
С использованием shift'ов обычно расширяют количество рулевых кнопок.

[Vans]

Сделйте на две кнопки просто. Допустим L это кнопка активирует габариты и освещение приборов с одного нажатия, а K включает ближний и дальний свет а если габариты не включены то при нажатие K следует кратковременое включение фар(фары мигают). Это чисто мое ИМХО. И еще хотелось бы узнать у вас на 2106 как освещение реализовано? Там ближний свет это крайние фары, а дальний это все 4 фары.

[Kivlov]

Есть идеи как можно сделать лучше?

Вариант 1:
3 различные клавиши для включения габаритов, ближнего и дальнего. Можно сделать включение дальнего при удержании клавиши, а постоянное включение - CTRL+клавиша дальнего света.

Вариант 2:
1 клавиша переключает последовательно: выкл -> габариты -> ближний -> выкл
2 клавиша включает и выключает дальный свет.

Вариант 3:
Тупо слизать идею из Дальнобойщиков 2.
Есть две клавиши - включение габаритов и включение ближних фар.
При этом при нажатии CTRL+клавиша фар включается и выключается последовательно дальний свет.

На мой взгляд, идеальным вариантом было бы совместить варианты 1 и 3. Т.е. предусмотреть в настройках управления 3 отдельные клавиши для включения: габаритов, ближнего и дальнего, но и сделать функцию включения и выключения дальнего света при нажатии CTRL+клавиша ближнего света. Так будут и овцы целы и волки сыты.

Совсем для эстетики можно было бы даже замутить галочку в настройках управления включать клавишей дальний свет постоянно либо при удержании клавиши.

[itten]

Проблемка: на кнопки Ctrl, Shift обычно (и по дефолту так и есть) вешают поворотники и вращение головой и это вроде как удобно, поэтому не хотелось бы лишать такой возможности. А если в тупую использовать их, то придется поворачивать головой или включать поворотники при включении фар. Так что, я думаю, кнопки Ctrl, Shift - не вариант

[MUZYKANT]

Проблемка: на кнопки Ctrl, Shift обычно (и по дефолту так и есть) вешают поворотники и вращение головой и это вроде как удобно, поэтому не хотелось бы лишать такой возможности. А если в тупую использовать их, то придется поворачивать головой или включать поворотники при включении фар. Так что, я думаю, кнопки Ctrl, Shift - не вариант

Использовать любую другую кнопку!
Например F5.

[ripBullet]

Может
1 кнопка: вкл. габариты -> вкл. ближний свет -> выкл. ближний свет -> выкл. габариты.
2 кнопка: при включенном ближним короткое нажатие включает дальний, длительное нажатие - дальний светит пока кнопка зажата ("моргнуть").
А при выключенном ближним или выключенным светом вообще любое по времени нажатие - "моргнуть"

[Kivlov]

Проблемка: на кнопки Ctrl, Shift обычно (и по дефолту так и есть) вешают поворотники и вращение головой и это вроде как удобно, поэтому не хотелось бы лишать такой возможности. А если в тупую использовать их, то придется поворачивать головой или включать поворотники при включении фар. Так что, я думаю, кнопки Ctrl, Shift - не вариант

Нет никакой проблемки. Например, в Дальнобойщиках 3 кнопка альтернативного действия назначается на любую другую клавишу. Что очень даже правильно, т.к. при наличие руля, эту кнопку лучше повесить на одну из клавиш руля, чем тянуться до клавиатуры.

[Teacher269]

Игра понравилась

Достоинства:
1) есть план "вид сверху"
2) графика, между прочим, очень приятная (после нфс шифт мне тут графика понравилась даже больше, чем в burnout paradise.. правда подтормаживает на макс.настройках)
3) Трафик выглядит реалистичным
4) когда заводишь машину, трясется руль (супер! такого даже в шифте и тду нет)
5) Физика вполне... хотя есть ощущение, что в первом 3д-инструкторе работа сцеплением была реалистичней

Недостатки:
1) У меня на руле g25(win7) пришлось поставить в настройках инверсию педали сцепления
2) Как-то я не очень заметил фидбэка руля (как будто просто пружина)
3) почему-то есть нехилая мертвая зона сцепления.. то есть я еще не отпустил до конца педаль, а уже желтый столбик вырос на максимум. А в настройках игры есть чувствительность руля, газа, тормоза, а про сцепление забыли
4) пока сцепление полностью не отпущено, мотор звучит как-то неестественно
5) ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ - при виде "сзади-сверху", когда поворачиваешь, камера мгновенно поворачивает вместе с машиной.. это просто стыд, так делали на гонках 1992года.. Может быть конечно задумано, что так легче выполнять упражнения, но тогда бы "галочку" чтоль предусмотрели в стиле "плавный поворот камеры"

п.с. В общем вчера играл по очереди то в Шифт (а это шедевр), то в 3д2.0 и совсем не охота было плеваться (как, например при игре в 3х дальнобойщиков)

[Мим]

Насчёт света: использовать доп. клавишу не очень хорошо, потому что при назначении кнопок руля получится как-то несуразно (либо тогда с её помощью нужно делать какие-то дополнительные функции: например, переключение дворников, и её соответственно тоже назначать на руль, но в случае г25 это опять-таки будет неудобно ввиду малого количества кнопок на самой баранке). Наверное, оптимально будет изначально отвести под эту функцию две кнопки, а вот что и как на них повесить - надо думать и пробовать. Вариант для дальнего с кратковременным включением по нажатию и постоянным включением при удеражании кажется достаточно симпатичным. Только вот это моргание кому и зачем нужно не очень понятно, разве его ИИ воспринимает?

Кстати, о реакции ИИ - было бы прикольно, чтобы какому-то зазевавшемуся на светофоре можно было бы бибикнуть, и он срывался бы с пробуксовкой с места. Для перевозчика, между прочим, очень даже можно подумать об этом.

[СергейJ63]

Kivlov я думаю лучше всего 2 вариант.

[basilbattery]

Только вот это моргание кому и зачем нужно не очень понятно, разве его ИИ воспринимает?

Да, действительно. А какова актуальность этой проблемы с дальним светом? На него что, есть какая то реакция, кроме освещения местности для себя, чтобы была проблема с его отключениями частыми?

[itten]

Может тогда галочку в меню сделать - фиксировать дальний свет сразу или нужно выжидать одну секунду перед этим?

[LiMe128]

а ваще, нафига эти габариты? нужны ли они в игре? или для вечера они актуальны в игре будут?

[СергейJ63]

ДАВАЙТЕ ВСЁ-ТАКИ ГАБАРИТЫ ОСТАВИМ Потому что не забываем что там есть и вечер и утро так что габариты должны присутствовать

[Мим]

На данный момент, действительно, можно вообще свет (его включение) не трогать. Ибо эта проблема как раз-то надуманная, точнее, проблемы никакой нет.

[LiMe128]

Вариант 3:
Тупо слизать идею из Дальнобойщиков 2.
Есть две клавиши - включение габаритов и включение ближних фар.
При этом при нажатии CTRL+клавиша фар включается и выключается последовательно дальний свет.
а по мне так клавиша ctrl должна отвечать за сцепление на клавиатуре, так что удобней, лучше наверно использовать клавишу shift, и чтобы она отвечала не за моргание дальним светом а за полное включение и выключение, и shift должно быть с правой стороны!

[itten]

И все же, использование модифицирующей кнопки исключает её из общего списка - её нельзя будет повесить на другое действие иначе будут коллизии, как я описывал ранее. С другой стороны нет возможности выбрать какая кнопка будет модифицирующей - Ctrl,Shift,F5 или другая, т.к. игра не поддерживает назначение комбинаций клавиш на действие, только одну кнопку на одно действие. Это техническая проблема (а до сегодняшнего дня никто и не считал это вобще проблемой), которая не является приоритетной и в ближайшее время не будет ничего изменяться. Поэтому надо искать решения среди вариантов без модифицирующей кнопки.
Если принять мое последнее предложение с галочкой, то можно будет выбирать либо мой вариант (который кстати уже реализован) либо вариант Кивлова №2.
А учитывая

На данный момент, действительно, можно вообще свет (его включение) не трогать. Ибо эта проблема как раз-то надуманная, точнее, проблемы никакой нет.

может я действительно зря это затеял. Хотя этот свет - это и не такая уж большая вещь, но делать её надо, а вариантов вы уже накидали немало, значит проблема не такая уж "надуманная". Просто остановится на чем-то надо, вот и спросил кто что думает (у меня еще была идея сделать фиксацию по double-clik-у кнопкой).
Вобщем если проблема надуманная, то я остановлюсь на уже реализованном варианте.

[cbr902gt]

А я, признаться, не понимаю, зачем еще контрал сюда привязывать, это ИМХО очень не удобно для счастливых обладателей руля, когда к клаве далеко тянуться.
Как по мне вариант 2 намного лучше.
1 клавиша переключает последовательно: выкл -> габариты -> ближний -> выкл
2 клавиша включает и выключает дальный свет.

Во-первых так всё же "ближе к реальности", а во вторых в игре чаще будет использоваться именно режим "ближний-дальний-ближний", габариты и фары только раз, при начале движения.

[grassh0pper]

Да, действительно. А какова актуальность этой проблемы с дальним светом? На него что, есть какая то реакция, кроме освещения местности для себя, чтобы была проблема с его отключениями частыми?

Без дальнего света очень проблематично ездить ночью по некоторым неосвещенным участкам.

[Мим]

grassh0pper, ну так правильно, но это не кратковременное включение, из-за которого весь этот разговор и начался. Я не знаю, честно говоря, кому это спать спокойно не давало, реакции трафика на моргание ему нет, а значит всё это превращается не только в бессмысленное занятие, но и в такое, которое радости никому после пары безрезультатных проб приносить не будет. Зато это лишнее место для отладки в программе, конечно, не очень сложное и не критическое, но в то время, как космически корабли бороздят... В общем, я думаю, мысль ясна. Например, то же выключение поворотников при возврате руля высмеяли (хотя оно в сто триллионов раз важнее на мой и не только мой взгляд, а уж его полезность никто отрицать не будет точно), а какую-то никому ненужную (а самое главное ни на грамм не функциональную) фигню спохватились сразу же реализовывать - непонятно.

[nekroposter]

долго думал отправлять смс или нет, но всеже решился. вот только в ответ пришел не ожидаемый код, а смс с извинениями и сообщением что сервиса не существует...отправлял буквально минут 20 назад. мессаги о том что лавка прикрыта не видел вроде.

зы: саппорт ответил, лоханулся сам(

[itten]

Мим, выключение поворотников - как вы и сказали - фигня. Разделение кнопок фар - тоже фигня. И пока корабли недобороздились окончательно, мы намерены сделать всю фигню.
Вобщем определились. Будет вариант Кивлова №2

[basilbattery]

Мим, выключение поворотников - как вы и сказали - фигня. Разделение кнопок фар - тоже фигня. И пока корабли недобороздились окончательно, мы намерены сделать всю фигню.
Вобщем определились. Будет вариант Кивлова №2

Сделали б тогда еще, чтоб вражеские машины умели дальним пользоваться, с эффектом а-ля засветка экрана.

[Vladimir WanDeR]

вражеские машины?мне кажется не надо делать засветку - это уже получится симулятор световых эффектов,а не вождения

[russia91]

Можно сделать наоборот. Если едешь с дальним светом на встречу едущее авто тебе моргает (приучит новичков переключать свет). А вот то что тебе самому слепит имхо не надо.

[Мим]

Ну почему же не надо, вполне себе частая и при этом экстренная ситуация. Я думаю, она не так уж и сложна в реализации.

[Kivlov]

А вот то что тебе самому слепит имхо не надо.

Очень даже надо. Пусть народ сразу прочувствует, каково это, прежде чем самим сесть за руль и ездить с дальним, в принципе его не выключая.